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安倍「プログラミング教育やれぇ!」教師「CPUってなに?」大臣「USB?」

雑談系プログラム

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安倍「プログラミング教育やれぇ!」教師「CPUってなに?」大臣「USB?」

1 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/21(火) 23:40:12.23 ID:9GCCat8FM.net


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ネットの反応

91 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:40:29.17 ID:uhq8oRn8M.net
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>>1
案外こういう思考ってゲームとかで養うもんなんだがな
データとか弄ったりするのが楽しくてプログラムを自然と身につけたり
日本にとってはテレビゲームは悪として教え込んでるんだもん。そりゃ宗教レベルで無理だわ

96 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:47:01.24 ID:Dd89BzBAM.net
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>>91
ホントそれな
HPや攻撃力みたいな数値データ、乱数、セーブロードなど
ゲーム的な概念を知ってるだけでだいぶ違う

5 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/21(火) 23:46:39.05 ID:Rd6Y2wu60.net
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まず何を目的とした教育なのか
プログラマー養成のためなのだとしたら100%失敗する
プログラミングの考え方を生き方に取り込むとかなら有効

6 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/21(火) 23:49:36.73 ID:GYnnjGJaM.net
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実際CPUをちゃんと説明できるやつがどれだけいるのやら

8 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/21(火) 23:50:41.23 ID:h8mKNp2jM.net
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外部から雇えばいいだろ

20 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/21(火) 23:59:37.87 ID:j4uwVWwFM.net
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>>8
無理無理
教えれる人の母数が少なすぎるし
そもそも教師の非常勤なんて収入低すぎるからダブルワーク確定
本業は教えてる暇ない

13 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/21(火) 23:55:39.53 ID:UHjW5Hrqa.net
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元システムエンジニアのわいを雇ってくれ
過労による病気で会社辞めさせられたばかりで1日15時間とかは無理だが、1日9時間程度なら普通にこなせるぞ

応用技術者資格と、大学の頃必要単位が余ってたから取った小学生算数の教員資格もあるぞ

元セキュリティ系のシステムエンジニアだから
学校のホームページの拡充とかは出来ないが
学校のセキュリティは強化できるぞ

19 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/21(火) 23:59:07.05 ID:RXWGr8bja.net
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>>13
教員は1日12~13時間は働くから、定時希望は無理だよw

それと、セキュリティは外注だから、教員にセキュリティの知識は要らない

30 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:03:39.38 ID:t01ILh+La.net
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>>19
それは担任教師だろ
一般職から転職した非常勤の専門教師は職員室に机を用意されない代わりに
授業以外の仕事はないんやで

英語の外国人教師とかいい時間に帰ってたやろ

32 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:06:18.86 ID:DmCO2ND1M.net
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>>30
月収安すぎて誰もやりたがないよ

子供に教えれるくらいの技能あるならフリーランスでやるほうが稼げるだろうし

43 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:10:44.38 ID:t01ILh+La.net
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>>32
おっちゃん最初に書いた通り過労で身体壊してクビになって
20代後半で今退職金で生きてる無職やねん
直近金はあるけど今後の為に少しでもいいから安定した給金欲しいねん

61 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:17:06.40 ID:cchbWN3Xa.net
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>>43
子供相手の仕事は、大人相手の仕事よりもしんどいぞ?
小中学校なんて、モンスターペアレントも同時に相手にするんだぞ

本気で仕事探してるなら、変な夢見るよりも、
まずは身体を治してから、普通に職探した方が良い

それとそのケースなら、労災も申請しとけ

67 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:20:37.88 ID:t01ILh+La.net
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>>61
退職金と一緒に労災申請済み
審査が降りるのは完治予定がいつ頃か決まった後だからだいぶ先だけどね

84 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:35:23.09 ID:TScNfUZD0.net
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>>67
ちなみに、教師には労災が実質降りないよ。

なぜか

残業代が出ないから、タイムカードがなく、そのため過重労働の証拠がないからw

16 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/21(火) 23:56:32.43 ID:rYurmnl0p.net
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図工いらんからPC教育やれ
日本人のITリテラシーが低すぎる
音楽いらんから投資教育やれ
日本人の投資リテラシーが低すぎる


未だに貯金ばかりして投資もしない電子決済もしない現金主義とか世界から10年ぐらいおくれてる

23 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:00:34.83 ID:cwXEK9K70.net
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>>16
図工は美術と技術の基礎だから
軽視するのもいかがなものだな

その辺は小学レベルの教科だけど、プログラムよりPCの基礎教育から始めろと
なんでもお役人は極点に動くからなあ
世間の風を受けてるだけだろうけど

17 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/21(火) 23:58:40.36 ID:BfiNHezP0.net
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だから、本気でやるならラズパイ一択だろ。

Linuxインストールしてシステムを SDカードにいれ、OSが壊れても職員室のパソコンで丸ごとSDコピー
液晶画面、システム(SDカード、CPU、ケース、液晶、キーボード、マウス)全部しめて2万円。

プログラムは教育用の Scratchがデフォで入っている。
模型自動車を購入すれば、実際にプログラム通りに床を走らせるコトができる。

もちろん、フリーのオフィスソフトの LiberaOfficeが入っており、ワープロや表計算もできる。

26 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:01:16.64 ID:cchbWN3Xa.net
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>>17
ガチで技術者を養成しようとしてる訳じゃないぞw

将来、文系に行く奴らも多いんだから、
必要なのは、プログラミングの素養レベルの話だ

122 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 01:21:25 ID:gicxG9vk0.net
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>>26
素養レベルなら一人一台のパソコンとかいらない
結局お上がIT音痴過ぎてどうにもならんな

24 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:00:49.93 ID:GyEvw910d.net
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「プログラミング」って言っても
CとかJavaとかバリバリの言語じゃなくて
マイクラもどきで「ロボットを操縦しよう」程度じゃないのかね
ヒューマンリソースマシーンのレベルなら中学生でもできそうにも思うけど

29 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:03:24.72 ID:TScNfUZD0.net
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>>24
そうだよ。Scratch という、往年の LEGO Mindstrom みたいなヤツ。

C だろうが、 Java だろうが、どんな言語を教えても(そもそも教えるのが無謀だが)、その子が卒業する年台には
時代遅れになっているはず。

だったら、難だって良い。簡単な方が良い。

40 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:09:33.90 ID:5pBCrcPL0.net
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小学校でやるのは
「ビジュアルプログラミングを使って多角形を描画しましょう」
とか
「プログラミングをつかって電球を制御しましょう」
とかだぞ

46 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:12:32.32 ID:TScNfUZD0.net
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>>40
面白くないから小学生はそっぽを向く。

ラズパイをクラス分買って、数台模型自動車ユニットを購入、それに Scratchのプログラムを転送して
小学校のでかい床を走らせるのが吉

42 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:10:22.23 ID:5pBCrcPL0.net
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中学校になると
「双方向でインタラクティブなプログラミングを実際にコーディングしましょう」
ってなる
技術家庭の単元に入ってくる
これが2021年

56 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:16:07.01 ID:UgDpt74SM.net
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>>42
木工が要らんな
残念ながら

木工は小学校の図工に編入で
中学高校は情報・パソコン教育へ移行だ

63 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:18:26.66 ID:mp9uVeZU0.net
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またパソコン絡みの無駄な金が動くんだろ知ってる

利権カスが潤うくらいならラズパイ与えとけ

68 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:20:38.86 ID:UgDpt74SM.net
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>>63
動かないよりは動いたほうがいいかも
ただ政治家の考えるのはデカブツ・ハコモノばっかりで
人間に金をかけようって発想は生まれないんだよね

74 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:29:12.26 ID:WaDcLt0k0.net
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一人1台ないのは致命的
こんな状況で学習になるわけない
物凄い時間の無駄が生まれる

83 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:35:00.67 ID:dtgBGGDZ0.net
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プログラミングに時間かけるよりもそろばんのドリルを解いた方が絶対に役に立つと思うが

89 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:39:39.06 ID:cwXEK9K70.net
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>>83
そやね
つうか、CPUが何?ってレベルなら、それこそPC基礎
今の子供の現実の生活を考えてやるならSNS教育とか
その辺をやったほうが、目に見える形で世の中の役に立つと思うで……

105 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 00:57:01.93 ID:N1r71hNg0.net
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プログラム思考覚えるだけならヒューマンリソースマシーンってゲームでもやらせりゃ良いだけでは?
小学生にフレームワーク覚えさせても無駄にしかならんし教える側も教わる側も意味不明で終わるだけ

116 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 01:10:29.44 ID:ArJrcOef0.net
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まぁやりたい事を実現するための工程を解体して
コンピュータにわかるように翻訳するって経験自体は
色々役に立つから、紙ベースのめっちゃ基礎だけでもいいからやるべき

でも実態は中間搾取、新利権確保にしか使われなさそうだけど

121 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 01:19:42 ID:TScNfUZD0.net
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>>116
分度器の使い方を各自模造紙で説明する…で充分プログラムだ

プログラムの本質は手続きの明文化。
分度器は目盛りが2種ついていて、使い分ける必要があり、基本的鋭角の測定をサブルーチェンとして、
180度より大きいか小さいかで分けて測定、最後には計算する必要がある角度もあったりする。

基本的に条件分岐は2回。サブルーチェン呼び出し、各1回。最後に角度の変換する必要もある

これをやった方が算数の勉強にもなる。

119 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 01:14:06 ID:ArJrcOef0.net
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つか実際ツクールかヒューマンリソースマシンで十分な気がするな

137 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 03:52:05 ID:TDkektkb0.net
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>>119
たしかにヒューマンリソースマシンでいいな

134 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 02:40:55.51 ID:npviSuI20.net
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色々と議論の余地はあるが仮にラズパイでPythonが最適解とする
問題はそれに至る道がない、関わる官僚政治家全てに何を教えるのか
理解させるのは小学生にラズパイを使わせるよりおそらく難しいし
学校で全ての担当の先生が教えられるだけのスキルを持つのも難しい
そういった大人たちの知識が世界的な水準より大分劣っていて
子供たちのIT教育なぞ一向に進まないのが実状

152 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 09:13:22 ID:qBGCfC9ja.net
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つーか、小学生にプログラミングや英語を教えるよりも先に、
論理的思考とディベートの時間を設けるべきだと思うがな

論理的思考が身に付いてないのにプログラミングなんかできないし、
ディベートも出来ないのに英会話しても無意味だろう

なんつーか、日本の教育は未だに盲目的な企業奴隷作ろうとし過ぎだ
実用的な学問ばかり増やして、一番大事な基礎を疎かにしてるわ

174 : 名無しのシステムエンジニアさん 2020/01/22(水) 11:37:51 ID:cwXEK9K70.net
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そんな教師の裁量で教えるレベルの話じゃなくて、教科者にちゃんと載せれば済むことだろw
まずプログラム以前から教えて行かないとあかんのに、そこをすっ飛ばしてるのがあかんだろ
プログラムとかは他社に任しておいて、学校は足の着いたことから始めろ

Posted by flac