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10年前の将棋界「コンピュータがプロ棋士に勝てるわけありまへんなあ(笑)」 将棋ファン「(笑)」

雑談系AI

AI3

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1: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 16:56:16.97 ID:tN9B4g/10
今「」

2: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 16:56:23.19 ID:tN9B4g/10
これ

 

4: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 16:56:54.75 ID:IGP4MVQ/0
常に最善手をさしてるだけやん

 

5: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 16:56:57.74 ID:tN9B4g/10
ええんか?

 

6: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 16:57:31.35 ID:ckXr/0tv0
ボナンザと渡辺っていつや
あの頃からいつかはって雰囲気やったろ

 

15: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 16:59:00.68 ID:tN9B4g/10
>>6
07

 

7: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 16:57:40.33 ID:kVRn9o9U0
コンピュータとコンピュータで対戦したらどうなるの🧐

 

24: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 17:00:06.88 ID:ffcDFTu70
>>7
むしろコンピュータとコンピュータで対戦した結果をフィードバックして人間を超えたんじゃなかった?

 

33: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 17:03:49.84 ID:FY2NC/d6a
>>24
アルファ碁はゼロから蟲毒繰り返してやべーの作ってるらしいけど、将棋はまだ過去の棋譜ありきなんちゃうの?評価値とか出すのに

 

35: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 17:04:45.34 ID:EmTmOKib0
>>33
もうその時代はとっくに終わったで

 

38: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 17:05:17.96 ID:FY2NC/d6a
>>35
へー、もう完全に独自アルゴリズムなんか?

 

37: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 17:05:06.68 ID:lQ63gttH0
>>33
チェスも将棋も強化学習だけでできたぞ

 

8: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 16:57:41.14 ID:icmBY2OM0
羽生は負ける時期かなり正確に予測してたろ

 

9: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 16:57:51.65 ID:ivsZHvaV0
【朗報】藤井聡太さん、また人間には指せない手を指してしまう…

 

20: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 16:59:30.20 ID:ZxIzxh3n0
>>9
棋王戦でやらかしたんか

 

13: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 16:58:51.27 ID:F7CNPbltM
また何かやっちゃいました?

 

21: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 16:59:30.20 ID:FTZmuWgH0
ボナンザがソースコード公開してなかったら2、3年ぐらいは遅れてたんやろか

 

25: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 17:00:31.21 ID:lQ63gttH0
10年前はもう勝つ感じだったやろ
それより囲碁民やな

 

32: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 17:03:15.65 ID:ajcMHD6e0
>>25
難しいからプラス10年かかってるやん

 

26: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 17:01:32.69 ID:lQ63gttH0

ワイ「将棋で勝てるなら囲碁もすぐやろなあ」
囲碁民「囲碁は違う!囲碁は難しい!」

なお

 

30: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 17:02:39.50 ID:ajcMHD6e0
>>26
いうてまだまだ一般PCレベルだとソフト雑魚やん

 

39: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 17:05:18.46 ID:BBxpxC690
>>30
フリーのソフトですらプロに勝つぞ

 

27: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 17:01:45.96 ID:DhMRxCFF0
渡辺がボナンザとやった頃から詰みが発生したらコンピュータの方が速いのは常識やったやん

 

28: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 17:02:09.35 ID:ajcMHD6e0
ヒカルの碁の作者のが賢いやん
それとも囲碁界はそのうち抜かれるって風潮だったんか?

 

29: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 17:02:13.99 ID:zYlvB3yJ0
アルファ碁は対人で学習してるんじゃなくてアルファ碁同士で学習してるんだっけ

 

42: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 17:06:16.41 ID:ZAODXdHbM
>>29
α碁の後継は人間の棋譜見てもしゃーないからお互いで
対戦してるけどα碁は棋譜見たはずや

 

36: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 17:04:47.46 ID:DIFCP4hl0
囲碁の方が将棋よりむずいんか?

 

40: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 17:05:36.48 ID:ajcMHD6e0
>>36
まずルールからして正確に理解しようとすると難解
石の生き死にの定義が難しすぎる

 

44: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 17:07:42.74 ID:DIFCP4hl0
>>40
よく分からんけど囲碁って囲めばいいだけなんちゃうの?
将棋の方がとったコマどこおくかとか動きもコマごとでむずそうなイメージだったわ

 

43: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 17:06:58.18 ID:llDI5ziu0

50年前の加藤一二三のエッセイ

コンピュータ(HITAC)を使って詰め将棋を解くプログラムはほぼ完成されておりまして、次には指し将棋をやらせてみようという段階です。
ご存知の通り、チェスの方では、すでに、かなり強い人間と勝負のできる電算機があるのですから将棋も囲碁も、用具やルールこそ違え、究極は及じ理論体系で律することのできるゲームなのでしょう。
興味は、どのくらい強くなるか、また、どのくらい早く指せるか
という、人間的な現象にしぼられるでしょう。

最近のソ連のチェス誌に、ボトビニク(元世界チャンピオン・工博)の談話が出て「近い将来、コンピューターの実力は、世界の一線級プレイヤーに追いつくであろう」と予言しているのですが、
もしそうなったところで、決して世界何億のチェス愛好家が、チェスを見捨てたり、「興ざめだからヤメてくれ」とボトビニク博士に手紙を送ったりはしないでしょう。

月にロケットが到達して、ウサギがいないことを証明してみせても、子供達は童話の世界で遊ぶことをやめないでしょう。

俳人は、澄んだ目で月を眺めて、新しい句を詠むでしょう。

私も、そのようにありたいと思う一人ですから、積極的に数学関係の方々とのおつき合いを深めたいと思います。私の将棋の力がコンピュータと将棋、というひとつの登山ルートから、科学の山頂を攻撃するについて少しでもお役に立てば幸いです。

そういう形での努力は、われわれ専門棋士にとっても大きな利益を生むはずです

 

45: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 17:08:11.89 ID:SrCGV41mM
>>43
なお今はソフトを脅威に感じている模様

 

46: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/30(水) 17:08:20.41 ID:FY2NC/d6a
>>43
これは神武以来の天才ですわ
 
 
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管理人コメ

ソフトが進化したおかげで棋士のレベルが上がるとも聞きますし、あと10年後とかに藤井さん以上の人が現れるかもしれませんね。

Posted by flac