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NEC、相次ぎスパコン受注 素粒子/原子核/宇宙分野/地球温暖化シュミレーションに活用へ

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NEC、相次ぎスパコン受注 素粒子/原子核/宇宙分野/地球温暖化シュミレーションに活用へ

1 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/28(金) 15:59:40.84 ID:CAP_USER.net

NEC、相次ぎスパコン受注
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46592830W9A620C1X20000/
2019/6/26 16:09
日本経済新聞

 NECは26日、高エネルギー加速器研究機構と国立環境研究所からそれぞれスーパーコンピューターを受注したと発表した。

 高エネ研は素粒子・原子核・宇宙分野のシミュレーション用に導入し、4月から運用する。
 設計上の計算能力は毎秒156兆8000億回。
 国立環境研究所は2020年3月に稼働させ、地球温暖化によって地表付近の気温がどのように変化するかなどのシミュレーションに活用する。
 導入するスパコンの計算能力は毎秒620兆回。

 NECのスパコン「SX―オーロラツバサ」はベクトル型と呼ばれるタイプ。
 競合他社が多く採用するスカラ型と比べ、大容量のデータを一括処理する計算で性能を発揮しやすいという。


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ネットの反応

3 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/28(金) 16:06:35.17 ID:qSJiZfKT.net
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要するにレノボでしょ

7 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/28(金) 16:09:25.70 ID:wdTtheX5.net
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>>3
中国にはベクトルスパコンは無理かな

36 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/28(金) 17:21:15.31 ID:YtJMXvOf.net
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>>7
てーか富士通は勿論、アメリカでもベクトル型スパコンの開発は無理。
流体力学のシミュレーションにはベクトル型が不可欠で、
NECがほぼ独占。

40 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/28(金) 17:50:45.47 ID:qSJiZfKT.net
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>>36
だからNECってレノボでしょ

44 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/28(金) 18:07:46.70 ID:/gS/wnkC.net
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>>40
コンシューマー向け(パソコン)をLenovoに売っただけで
エンタープライズ向け(スパコン)はNEC製でしょ

8 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/28(金) 16:10:23.72 ID:sPPL+yae.net
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NECのPCは元SONYの出井が中国のレノボと合弁した企業で作っているよね。

でも、スパコンはNECの最期の牙城だから必死に守っている。
もう、NECは民生品を作っていない。

116 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/30(日) 18:47:31.35 ID:HiAQ8jqp.net
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>>8
一般人には遠い会社になっちまったな

23 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/28(金) 16:39:41.68 ID:7H4ampKZ.net
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地球シミュレータは4代目作るの?
それともこれが実質4代目扱い?

28 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/28(金) 16:44:46.36 ID:SqPwLzIo.net
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ベクトル型はなくなったと思ったが続いてたんですね

31 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/28(金) 16:57:04.54 ID:Lh09LrV7.net
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科学演算がメモリ律速になった時点からベクトル型演算器のメリットはなくなってる
NECのSXシリーズに今でも支持があるのはインターコネクト部分がやたらと強力だから
いま流行りのGPUハイブリッド構成は極端に演算器リッチでメモリ帯域プア

68 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/28(金) 21:49:28.25 ID:1stxEJ3a.net
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>>31
NVIDIAのGPGPUが大ヒットして、ベクトルスパコンのメリットは無くなったよな。
NECはメモリ帯域幅で存在感を示してるだけ。
PC音痴おじさんは未だにスパコンにしがみついてるけど、
時代はクラウドのビッグデータをAIで分析している。

104 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/30(日) 04:56:49.17 ID:vYYCrr2E.net
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>>68
AIって流体力学か?
ただのテキストマイニングと多変量解析してるだけだろ
だから単細胞なスカラースパコンでも出来るの

90 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/29(土) 17:35:24.53 ID:w98bPivR.net
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>>68
GPGPUで出来るのは擬似ベクトル(スーパースカラー)なので、純粋ベクトル計算では全く歯が立たない。
そもそも、計算対象が違うAIと天文学・気象学のCPUを一緒に評価するのが間違い。
日本刀と包丁のどちらが切れ味が良いかって聞いているような物。

39 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/28(金) 17:45:54.39 ID:GcNgcVjh.net
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ベクトルスパコンは要するに巨大なGPUで、海外メーカが本気を出せば
もともと日本より技術的には優位な位置にいる。
海外メーカが手掛けないのは単に市場が小さく儲けが少ないから。

41 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/28(金) 17:54:57.57 ID:bij1HNm/.net
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>>39
CPU側じゃなくて、GPU側にメインメモリがある設計だけどね

42 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/28(金) 17:57:44.94 ID:otBsNl/9.net
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ベクトルの方が得意な計算もある!で日本はやってたけど、数の暴力でスカラーで押し切った方が安くて早いというのが世界の趨勢。
今頑張ってもすぐに数の暴力に屈する。

57 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/28(金) 20:42:22.44 ID:x76f13yY.net
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利ざやがほとんど無いプラモデルみたいなPCでも何十万台とか
数が沢山出れば儲けは大きいんだろうけど

何の個性も無いNECのPCなんか買うやつ居ないだろうから
売り飛ばして正解だったな

59 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/28(金) 21:00:26.25 ID:in0Sv4sr.net
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下水道もシミュレートして保守らくにしたら?
市民のために
そもそもなんで稼げるとかにするんだ
インフラただのりはよくはないのはわかるが

130 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/07/01(月) 16:29:12.17 ID:UFm3CIlc.net
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>>59
元のデータが正しくないと無理
資料引き継ぎや配管時に記録を残さないザル配管が多い地域は皆目見当がつかない
結局全ての地下を地中調査しないと始まらない

仮にスパコン利用してもしかするとこの地域で漏水が多いのでは?
という予測を出すのにスパコン導入予算があるなら
基幹配管を新品に更新するだろう老朽化更新のほうが効果があるから…。

60 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/28(金) 21:02:15.94 ID:nt5UwZho.net
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以外と、成果主義の富士通とかのSEより、NECは真面と聞いたことがあるな。
沖は消えたけど、出来ますやりますと失敗した企業が多いと。
電機でも、未だNECが決めた規格を踏襲してる業界も有る・・電機は酷いぞ・・

78 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/29(土) 07:44:48.28 ID:5airE/uT.net
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NECのエエ話し久しぶりに聞いた

84 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/29(土) 10:14:57.67 ID:NZcLFcXy.net
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NECはアメリカに潰された。
体力を根こそぎ奪われて凋落した。
高い性能のものを作ると、アメリカに目をつけられるから要注意や。

HUAWEI問題で強制的技術移転が問題になってるが、これは日本もアメリカにやられた。
アップルで有名なのは鏡面加工技術、クリックホイール
防衛産業では共同開発の名の元に、フェイズドアレイレーダーの技術を持っていかれた。

87 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/29(土) 10:33:21.97 ID:hZtStb3U.net
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>>84
NECは98の頃だけで、
それ以降はジム・ケラーがCPU業界を牽引している感じ。
9issues同時発行のAthlonとか、Ryzenの開発とか
CPU性能が劇的に進化する時には、必ずジム・ケラーがいる。

93 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/29(土) 22:02:42.94 ID:OJKLAdtL.net
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消費電力当たりの処理能力を測るGreen500では日本が4連覇してるし
日本はスパコンの分野が強いんだろうな
スパコン ロボット 自動車 全個体電池 リニア iPS細胞 と
令和の日本はいろいろ期待できる

100 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/30(日) 01:41:43.43 ID:H1Slh9Ku.net
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富士通製のスパコンが海外で売れたって話は一切聞かないけどNECのスパコンは競争力あるんだな
でも日本のスパコンが富士通ばかりなのはなぜ?
国策で富士通を助けてるの?癒着?理研?

101 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/30(日) 02:03:00.33 ID:6CaxDXLw.net
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>>100
京速計算機システムといって
日本のスパコン御三家を復興する計画があったがアメリカに潰されて「京」になった

118 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/06/30(日) 21:21:39.63 ID:u2zAI5H3.net
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ベクトル型は行列演算特化型。GPUに近い。汎用的な演算には向いていない(汎用CPUはベクトルエンジンのコントロール用くらいしか積んでない)。
スカラー型は汎用性重視。CPUとメモリを大量に積んだクラスタ構成が主流。

単純にカタログスペックを積み上げるだけなら、ベクトルエンジンをクラスタしまくるだけで良い。
日本のスパコンをカネの無駄などと腐す連中が使っているのもこの手。
しかしこういうのはインターコネクトに下手をするとGbEとか使ってて、カタログスペックだけは偉そうだが実効性能はたいした事がない。
NECのSXシリーズは地球シミュレータ等で培った広帯域のインターコネクトが売り。

クルマに例えるなら、エンジンだけは排気量バカでかいがシャーシや足回りがしょぼくて速度も出ず、取り回しも悪いのが安物ベクトルスパコン。
地球シミュレータ等の日本のスパコンは、パワーと燃費のバランスの良いエンジンにカッチリしたシャーシ、十分な容量のある足回り等にもカネを掛けた逸品。

120 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/07/01(月) 03:31:42.66 ID:dUj8l610.net
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>>118
>単純にカタログスペックを積み上げるだけなら、ベクトルエンジンをクラスタしまくるだけで良い。
日本のスパコンをカネの無駄などと腐す連中が使っているのもこの手。

単純にカタログスペックを積み上げるだけなら、スカラーエンジンをクラスタしまくるだけで良い。

126 : 名無しのシステムエンジニアさん 2019/07/01(月) 15:17:28.77 ID:J7VatPZK.net
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ベクトル型は行列の演算に特化した演算器の塊。行列演算以外の処理は基本的にできない。
スカラー型は汎用CPUと同じ。行列の演算ではベクトル型に劣るが、それ以外の雑多な処理も可能。

さらに実効演算力を図るには、これらの演算器やCPU間をつなぐインターコネクトの実効スループットや実効レイテンシの性能が重要なのだが
カタログスペック上の性能は演算器が全部同時に最大性能を発揮したことにして計上してよいことになっているため、ランキングでは見えて来ない。
実際にはベクトル演算器をアホほど束ねてもインターコネクトがしょぼくて実効性能が芳しくないクソHPCもゴロゴロある。

日本のお家芸はこのインターコネクトの性能。
ベクトル型HPCは市販のGPU買って来てクラスタ組むだけなので北朝鮮のような貧乏&禁輸国でも作れる。
スカラー型でインターコネクトも優秀なHPCは日本しか作れない

Posted by flac