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就活でITの会社行ったら「プログラムも言語だし、英語覚えるようなもんだから文系でも余裕です」みたいなこと言われたんだが

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1: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 11:06:26.048 ID:NSHxn66Pa
SE「英語も、単語や構文覚えるだけじゃ使いこなせてるとは言えないよね?プログラムも、決められた構文をどう使うかが問題になるんです」
もっともらしく聞こえるけど
英語覚えるのと同じってのはさすがに嘘じゃね?

86: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 13:04:48.765 ID:RRlGKzOa0
>>79
まず>>1に於いて、英語が出来る程度の能力があればプログラミングくらい出来るという話が持ち上がった
そこで俺はこのスレはプログラミングを出来るようになるにはどれ程の能力が必要かを語る場であると解釈した
そこで俺は君の(プログラミング言語をやる為に必要程度の)論理的思考力は遺伝だという主張に対してそうではないと反論した
そして君は論理的思考力は暗記ではないと示唆した
そこで私は論理的思考力を司る可能性が高い遺伝子の一つは暗記力に関係する遺伝子である可能性があると提示した

 

88: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 13:08:17.059 ID:HalVpj3S0

>>86
(プログラミング言語をやる為に必要程度の)論理的思考力は遺伝などとは一度も主張していないから
「論理的思考力は理解して記憶することで習得するようなものではない」
それしか言ってねえから

論理的思考力がない奴は相手の主張を理解できない

そして、お前が出してきた>>59に対して
理解して記憶するものではない、という点においては俺の主張と一致する
明らかにお前の主張に反する内容だと指摘した

 

94: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 13:13:29.769 ID:RRlGKzOa0
>>88
ここがどんなスレ化を考えれば自ずと俺の主張した前提は成立する
そもそも俺と君の中でプログラマーをやるために必要な能力のレベルに対する印象の差がある
君はプログラマーは凄いレベル高い人じゃないとできないんだと思っていて俺はプログラマーは簡単だよとと思っている
ただこれだけの話

 

96: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 13:16:47.234 ID:HalVpj3S0

>>94
必要な論理力の認識に齟齬があるのはその通りだな

>>59が自分の主張と真っ向から対立する内容だと気付かずに持ち出しちゃうような論理が弱い奴にはITは無理だと俺は思うよ
お前は同意しないんだろうが

論理力がお前レベルで弱い奴がITに来ると
周りの迷惑だし、本人もメンタル壊しかねないから
お互いにとって不幸

 

4: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 11:08:34.210 ID:e1dN1b5A0
割とそうだと思う
漢詩作りとかノリ一緒じゃね
物語書くのとは違うけど

 

5: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 11:08:40.855 ID:Nz10yO360
英語じゃなくて外人が日本語覚えるようなもんだな

 

7: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 11:09:02.840 ID:kWPwrc1ja
そもそもITで英語できる人がほとんどいないからその理論はおかしい

 

9: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 11:10:05.980 ID:liZ/gMPH0
エンジニア名乗りたいなら相当頭よくないと無理、特に文系の人は
効率ガーとか一切考えずコード書くだけならインターネット使えば小学生でもできる

 

21: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 11:30:16.482 ID:4v3SAmvIa
これから就職しそうな会社でjava使うことになりそうだわ
Pythonがいい

 

23: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 11:40:41.088 ID:VR0R5W+x0
英語が書けるかどうかと
英語で小説が書けるかどうかは別
みたいな話を聞いたことがある
プログラム言語を理解してても
それでソフトウェア作れるかどうかは別って話

 

35: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 12:11:55.529 ID:gNgAg2jP0
来春からCOBOLデビューの予定ですわ

 

37: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 12:13:24.798 ID:Kd0SUsDC0
わからないことはググって解決できる頭があれば誰でもSEになれる

 

38: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 12:14:02.788 ID:HalVpj3S0
>>37
それは
○コピペグラマ
×SE

 

41: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 12:17:42.113 ID:jVUb1VPpp
プログラミングを覚えるのは簡単だが実装するのはそれとは別の能力。ネットワークの知識だったり、サーバの知識だったり、機械学習の知識、ひいては数学、それらがわかっていないとプログラミングはわかっても実装はできない

 

42: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 12:18:58.625 ID:HalVpj3S0
>>41
こんな妄想してんの学生だろ?

 

43: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 12:19:26.438 ID:jVUb1VPpp
>>42
すまんな、都内のメガベンチャーエンジニアや

 

46: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 12:21:49.013 ID:HalVpj3S0

>>43
ベンチャーなのにメガとかいう謎の単語
どういう意味だ?

数学なんて知ってても業務しらなきゃ実装できんだろ
むしろ業務で四則演算以外使うか?

 

49: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 12:22:58.098 ID:jVUb1VPpp
>>46
簡単な例でもページネーションを実装するのだって、等差数列使うよね

 

52: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 12:25:38.198 ID:HalVpj3S0
>>49
そんな低レベルの動作をいちいち自分で実装しねえだろ

 

54: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 12:29:23.373 ID:jVUb1VPpp
>>52
新しい言語使ってパフォーマンス上げたい時とかはライブラリ揃ってなかったりするから作るけどな
ライブラリ使ってたとしてもそれにバグがあった時に知識なかったらモンキーパッチあてることすらできないよね

 

57: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 12:34:19.896 ID:HalVpj3S0
>>54
必要な機能が揃ってないような言語をどうして使う?
複数言語を組み合わせてシステムを構築することができることも知らないのかな?

 

61: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 12:36:28.836 ID:jVUb1VPpp
>>57
マイクロサービス化してたとしてもそのサービス内の細いとこでも機能がないからと言って言語を分離してたら超マイクロになって管理コストと利益が見合わないことになると思うけどね

 

64: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 12:39:44.277 ID:HalVpj3S0
>>61
実績が十分な言語をメインで使って
特化した機能について必要があればそれに適した言語を使うということだが
なんで大量の言語をぶっこむことになってんだよw

 

58: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 12:35:01.278 ID:HalVpj3S0
>>54
新しい言語使うとパフォーマンスが上がるとかいう妄想が素人過ぎる

 

62: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 12:37:29.546 ID:jVUb1VPpp
>>58
LL使ってたとこをコンパイラ言語使うだけでもパフォーマンスは上がるよね

 

65: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 12:41:13.477 ID:HalVpj3S0

>>62
コンパイラ言語って新しくないじゃんw
笑うわ

そして言語がパフォーマンスが悪い原因になってることなんてまずねえぞ
そもそもパフォーマンスを悪化させるような言語があったとして、そんなもので構築してるお前がアホ過ぎるわ

 

67: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 12:42:27.053 ID:jVUb1VPpp
>>65
パフォーマンスが悪いとは言ってないよね、改善ね
コンパイラ言語でも新しいものがどんどん出ていることをしらないのかな?
老害くん

 

72: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 12:46:42.917 ID:HalVpj3S0

>>67
システムのパフォーマンスが悪いから改善するんだろw
遅くないならそもそも改善する必要がなさ過ぎて

お前は何の話をしてんだよ?

とても実務経験者とは思えないんだが
どんな業務を担当してんだ?

 

60: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 12:36:00.422 ID:HalVpj3S0
>>54
実際どんな業務を担当してんだ?
とても実務経験者とは思えない

 

66: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 12:41:15.576 ID:bHRrlG4Qd
sier志望だけどSEてそんなプログラミングするもんなん?

 

69: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 12:44:27.231 ID:71NIojJhM
seはガリガリしないよ

 

92: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 13:11:52.758 ID:aVOtLspy0
現役SEだけど
間違ってはいない
覚えるだけならむしろ英語より簡単
ただ自分で構築したりするから覚えるだけってのはまた違う
仕様書に沿って書くだけのいわゆるコーダーなら覚えるだけで文系でも余裕

 

95: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 13:16:20.771 ID:aVOtLspy0
まず間違いなく言えるのはこんなスレでお前が悪いいやお前が悪いと言い争う奴らは向いてないよ

 

99: 名無しのシステムエンジニアさん 2019/01/26(土) 13:18:06.636 ID:RRlGKzOa0
>>95
完全に同意する
反省するわ
 
 
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管理人コメ

それ言った人、英語喋れるんですかねぇ

Posted by flac